velikiy_slon

Categories:

Про демократию и смертную казнь

Давно понять не могу понять, почему многие вещи доступны для демократического выбора, как то вопрос абортов, вопрос эвтаназии и т.д, а некоторые — нет. Причем такие вопросы в России и в США разные, там нельзя выбрать, нужны ли им однополые браки или нет, а у нас нельзя выбрать, можно ли владеть боевым оружием для самообороны, или должна ли быть смертная казнь в субъекте федерации. В России просто выносится мораторий, мол нельзя и все. А у меня вопрос почему, и как это соотносится с демократией?

В России введен мораторий на смертную казнь в 1997 году совершенно без учета мнения жителей страны. Где-то в то время проводились опросы насчет смертной казни, и в большинстве регионов люди были за смертную казнь. Не буду сейчас искать ссылки. Да в общем и суть не в этом. А в том, что мнение людей не учитывается. И никто не  давал права чиновникам запрещать делать выбор людям.

Нужна ли смертная казнь?

Мнения против:

1. Есть возможность ошибки, даже если приговор приводится в исполнение через большой промежуток времени.

2. Жизнь может забрать только Бог, который ее дал. Если он послал маньяка-террориста на землю, который поубивал сотню народа, значит так надо.

Мнения за:

1. Человек должен ответить самым дорогим, что есть у него — жизнью, за несколько жизней других людей, иначе ответ будет не соразмерным.

2. Зачем нужно содержать маньяков-террористов за счет налогоплательщиков? Они еще и патроны должны заплатить за свою казнь.

Мое же мнение такое: многие преступники идут на преступление не боясь попасть в тюрьму. Для многих это вообще «дом родной». Но боятся смерти практически все. И преступник, зная, что его может ждать смерть, может и не пойдет на преступления.

Т.е. мое мнение однозначно — я за смертную казнь.

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Error

default userpic

Your reply will be screened

When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
Против.
Хотите вы того или нет, вектор развития общества направлен в сторону гуманизации.
Во всем мире (у нас тоже) снижается уровень насильственных преступлений. Процесс заметен даже в абсолютно негуманных странах и режимах. Следуя такой логике давайте уж введем болезненные виды казней типа колосажания и будем их проводить на площадях для устрашения возможных преступников.
Пожизненное вполне себе наказание, даже для матерых преступников. Сидящие на пожизненном вне тюремной иерархии, они себя как дома не чувствуют. Были случаи когда осужденные писали петиции прося применить к ним расстрел лишь бы не сидеть пожизненно.
Насчет содержания гражданами маньяка - террориста, будьте уверенны, содержание одного чиновника среднего звена стоит бюджету гораздо дороже чем содержание всех тянущих в настоящий момент пожизненное (их не так кстати много).
Вот проредить чиновников было бы неплохо.
Здравствуйте!

Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.

Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.

Фрэнк,

команда ЖЖ
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Против. В первую очередь - по пункту 1. Во вторую - потому, что существование группы "исполнителей"... не кажется мне ни оправданным, ни безопасным.
Может и не быть исполнителей. Это в в прошлом веке стреляли в затылок.
В этом веке все может быть автоматизировано
Suspended comment
Русским ментам даже пятнадцать суток доверять страшно, не то что человека казнить. Нихера не ищут, выбивают показания только, да явки с повинной.

andreyop

June 6 2019, 11:13:41 UTC

Понимаете у нас многое делается, якобы для блага людей но вопреки их воле желанию мнению..
Странно, да? Ну как тот так
Мораторий, денежные, пенсионные реформы, и тд
У нас - да. Но в том то и дело, что не только у нас. Просто сделали песочницу для демократии. Типа вот в этих вопросах делайте как хотите. А остальные даже думать не думайте.
Против.
Хотите вы того или нет, вектор развития общества направлен в сторону гуманизации.
Во всем мире (у нас тоже) снижается уровень насильственных преступлений. Процесс заметен даже в абсолютно негуманных странах и режимах. Следуя такой логике давайте уж введем болезненные виды казней типа колосажания и будем их проводить на площадях для устрашения возможных преступников.
Пожизненное вполне себе наказание, даже для матерых преступников. Сидящие на пожизненном вне тюремной иерархии, они себя как дома не чувствуют. Были случаи когда осужденные писали петиции прося применить к ним расстрел лишь бы не сидеть пожизненно.
Насчет содержания гражданами маньяка - террориста, будьте уверенны, содержание одного чиновника среднего звена стоит бюджету гораздо дороже чем содержание всех тянущих в настоящий момент пожизненное (их не так кстати много).
Вот проредить чиновников было бы неплохо.
Практика показывает, что те, кто идут на массовые расстрелы или стреляются там же сами, или находятся в таком психическом или алкогольном состоянии, что им в тот момент на всё наплевать. Так что аргумент про боязнь смерти можно спокойно вычеркивать, это мнение обычного нормального человека нисколько не коррелирующее с мотивацией преступников.
Ну если брать маньяков или террористов, то они идут на преступление вполне себе трезвыми.
А за бытовуху вроде и так вышку не дают
Вот именно вас однажды и казнят в результате судебной ошибки. Или в результате понижения планки: потому что раз можно убивать в ответ на убийство, то почему бы через некоторое время не начать убивать за неуплату налогов? Не говоря уже о том, как приятно убивать за политическую нелояльность.
А ещё у меня есть личная история, как я был присяжным. Судили скинхедов, 12 человек, 11 очень жестоких убийств. Пока шёл процесс, КС как раз рассматривал вопрос о продлении моратория на смертную казнь. Если бы КС сказал, что мораторий подлежит отмене, то тех, кого бы мы признали виновными, могли бы казнить, если бы мы не признали их достойными снисхождения. В коллегии не было ни одного сочувствующего подсудимым, были и 2 представителя других народов, скинхедами ненавидимых. Мы сидели по нескольку часов 4 дня в неделю напротив друг друга - мы на скамьях присяжных, а они в клетке. И мы друг на друга смотрели, глаза в глаза. И каждый думал, что вот этого убьют по твоему приговору, вот этого, вот этого. Не абстрактных преступников, а вполне конкретных 12 молодых людей. Нам повезло, КС продлил мораторий, поэтому максимум дали по 20 лет по итогу некоторым из тех, кого мы признали виновными (а признали не всех, потому что некоторым шили непонятно чьи преступления, просто чтобы закрыть дела - и если бы не присяжные, то их бы посадили за то, чего они не делали, а при наличии смертной казни - и убили бы за чужие преступления). Вы готовы (а быть присяжным - ваша обязанность) принимать решение убить конкретных людей, которым вы смотрите в глаза и которые уже не могут от вас защититься? Готовы поручить кому-то взять и выстрелить в этого живого человека? Это не абстрактный вопрос.
Ну и к вопросу о том, почему надо защищать преступников и содержать их, тратя на них деньги. Потому что как гуманность, так и жестокость имеют свойство распространяться в обществе и становиться трендом. Когда вы отвечаете жестокостью на жестокость, чернильное пятно жестокости расползается, и вероятность, что вас прирежут в подворотне, вырастает. И наоборот - когда вы гуманно обращаетесь с негодяем, вместо жестокости распространяется гуманность, нравы смягчаются, и вероятность, что вас прирежут в подворотне, падает. Прирезать в подворотне - это, ясно, крайность, жестокость имеет и много других форм: вы в гипсе, а вам в трясущемся автобусе не уступают место; вы больны, а врачи вам отказывают в помощи; ваш ребёнок туповат, а училка бьёт его линейкой по голове; у вашей пожилой матери зимой холодные батареи, а ей, вышедшей во двор, присылают ОМОН. Всего этого тем больше, чем хуже общество обращается с беззащитными, к которым, как бы вам не было противно, относятся и те, кто уже в тюрьме и в наручниках. Это настолько очевидная вещь, что даже странно, как взрослые и разумные люди не прослеживают этих элементарных взаимосвязей. Ведь всех в школе учили не только складывать, но и производить более сложные вычисления, требующие совершения нескольких не очевидных интуитивно итераций.
И что касается того, почему мораторий. В Конституции России сказано, что государство стремится к отмене смертной казни, а назначена она может быть только как исключение и только по решению суда присяжных. В той же конституции закреплён примат международного права над национальным. Россия подписала международные договоры, запрещающие применение смертной казни. Много лет она не применялась. В связи с чем КС справедливо сказал, что фактически намерение, заложенное в конституции, выполнено - смертная казнь отменена, и нельзя вернуться назад, потому что раз планка поднята, то человеческое достоинство, которое есть у любого, даже у преступника, не позволяет опустить её обратно. Не могут вводиться наказания, ухудшающие положение человека. Это юридическая концепция, существующая со времён Древнего Рима и основанная на том, о чём я написал выше - на представлении, что чернильное пятно жестокости имеет свойство расползаться и поглощать в итоге тех, кто ратовал за эту самую жестокость в отношении кого-то, кого общество, пусть и справедливо, считает негодяем.
Спасибо за развернутый ответ. Даже поражен насколько может быть хорош быстрый ответ.
Я даже согласен с вами с точки зрения права, но тогда, получается людей не надо спрашивать,
так как они плохо образованы и ничего не понимают в праве?
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Есть еще аргументы против:
1. При пожизненном содержат не в колонии, и есть мнение, что это гораздо более тяжкое наказание, чем смертная казнь.
2. В обществе должны быть исполнители (палачи), которые будут ходить и жить рядом с нами, как обычные люди. Оно нам надо? Очевидно же, что психика такого человека не останется без последствий.

А за счет налогоплательщиков финансируются гораздо более худшие вещи, что содержание пожизненно осужденных.
1. Да. Содержат в тюрьме или так называемых "крытках". Условия там действительно хуже чем в колониях, но все таки живешь.
Не знаю, я выберу жизнь при любых условиях, может кроме постоянной раковой боли.
2. Можно сделать автоматизированного палача. Это 21 век. Никто "кровь" на руки не возьмет.
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment

andreyop

June 6 2019, 11:41:41 UTC

Тому эмоциональеому товарищу который забанил меня не дав ответить:
Нет я не бот и у меня хорошее зрение, капс это лишнее)
Ходорковский не хотел подминать как вы выразилось выше...никого
Подмяли его, причем показательно
Другие компании не трогали хотя все работали примерно по таким схемам

Вы серьезео верите в то что все приватизированное Ходорковским в 90х, вернули государству?
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →